Le topic des enceintes de qualité et de taille réduite

Jusqu'à nos oreilles

Re: Le topic des enceintes de qualité et de taille réduite

Nouveau messagede DTM le Jeu 18 Mar 2010 19:34

Naturel a écrit:Vous pensez qu'une intervention sur le filtre serait possible et ainsi flatter quelque peu les aigus sans déséquilibrer le reste de l'enceinte ?
+

Oui, certainement, le simple remplacement par des capacités de qualité supérieures peux déjà apporter d'avantage de finesse à la restitution.
Le recalcule de la fréquence de coupure ainsi que la pente d'atténuation choisie influe très fortement sur le comportement des unités.
Sous Faber était un fervent défenseur du filtrage de premier ordre ( 6db/octave ) mais cela implique l'utilisation de transducteurs de haut niveau dont les caractéristique de réponse en fréquence ainsi que les lobes de directivité s'y prêtent.
Il est également nécessaire que les transducteurs associés aient un rendement et une impédance proches.
Si ces paramètres sont respectés, un tel filtre aussi minimaliste soit-il peux apporter des résultats subjectifs étonnants.
Ce tweeter ayant entre autre la capacité de reproduire des fréquences très élevées, doit à mon avis être limité par le biais du filtre tenant compte qu'il est utilisé dans une enceinte 2 voie de petite taille dont l'unité grave ne permet certainement pas d'atteindre les premiers octaves.
Il me parait donc impératif de limiter la reproduction en hautes fréquences afin de trouver un équilibre cohérent ne donnant pas lieux à une tendance lumineuse de la reproduction .
Chercher à atteindre les 40khz n'est pas un gage de qualité mais plutôt un argument de vente si bien utilisé par les équipes de marketing.
J'en veux pour preuve l'étonnante qualité sonore tant reconnue de certains tuner dont la réponse en fréquence atteint à peine les 15khz et pourtant l'émotion est là...
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Re: Le topic des enceintes de qualité et de taille réduite

Nouveau messagede Naturel le Jeu 18 Mar 2010 19:49

Peut-être le but de fiabiliser l'électronique à t-il conduit au choix de ses composants. Il serait dommage que ce choix ai été fait dans le seule but de correspondre à une "niche" commerciale qui convenait au marketing de la marque. Avez-vous déjà tenté l'expérience de réaliser une copie améliorée d'un filtre d'enceinte comme celui-là ?
Dans toute chose il y a une faille.
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Re: Le topic des enceintes de qualité et de taille réduite

Nouveau messagede DTM le Jeu 18 Mar 2010 21:46

Naturel a écrit:Peut-être le but de fiabiliser l'électronique à t-il conduit au choix de ses composants. Il serait dommage que ce choix ai été fait dans le seule but de correspondre à une "niche" commerciale qui convenait au marketing de la marque. Avez-vous déjà tenté l'expérience de réaliser une copie améliorée d'un filtre d'enceinte comme celui-là ?

Je n'ai jamais tenté la copie d'un filtre donné mais ai beaucoup appris au travers de réalisations personnelles pas toujours heureuses d'ailleurs.
La théorie et les calculs n"étant qu'une base ( nécessaire ), l'écoute après rodage est une étape des plus importante
afin de peaufiner au mieux l'ensemble.
Je ne sais si le but recherché dans le cas de cette enceinte à été de choisir ses composants en vue d'une fiabilité accrue.
Je ne me permet d'ailleurs pas au travers de ces lignes de remettre en cause l'intégrité et l'honnêteté de ce concepteur d'enceintes qu'est Sonus Faber, mais suis intimement convaincu par contre que sur le marché de la haute-fidélité comme dans bien d'autres domaines,que la conception est savamment calculée afin de rentabiliser l'entreprise, ce qui est somme toute bien légitime...
Nombreux sont les concepteurs ayant disparus et dont les réalisations étaient pourtant de vraies références, mais au vu de leur excellent rapport qualité/prix ainsi que de leur fiabilité à toute épreuve n'ont pas permis à ces dites entreprises d'assurer leur pérennité au travers du renouvellement de leurs gammes et surtout ne leur permettait pas de rentrer dans leurs frais , ce qui les a mené injustement à leurs perte.
Dans notre société de consommation actuelle, outre l'objectif de certain de concevoir du bon matériel, je pense que l'incidence de la gestion des coups et rentabilités à pris l'avantage sur la passion.
Bien sûr il reste encore pas mal de concepteur sur le marché dont la philosophie est remarquable mais les temps ont changés sur quelques décennies et les priorités lors de la conception d'un composant quel qu'il soit sont également bien différentes que par le passé.
Pour en terminer avec ces petits monitors, chaque chose à son prix et celui-là est grandement justifié par la qualité de fabrication de l'ensemble ainsi que de l'utilisation de composants de belle facture.
Certes elles ne sont pas parfaites mais à ce prix que demander de plus...
Je possède personnellement les Crémona M du même concepteur, avec lesquelles je passe de grands moments de bonheur. Hautement recommandables.
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Re: Le topic des enceintes de qualité et de taille réduite

Nouveau messagede Fredfish le Ven 19 Mar 2010 09:13

DTM a écrit:Dans notre société de consommation actuelle, outre l'objectif de certain de concevoir du bon matériel, je pense que l'incidence de la gestion des coups et rentabilités à pris l'avantage sur la passion.


Et hélas cela ne se limite pas aux constructeurs ! :? :? :?
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Re: Le topic des enceintes de qualité et de taille réduite

Nouveau messagede Naturel le Ven 19 Mar 2010 10:37

DTM a écrit:Je ne me permet d'ailleurs pas au travers de ces lignes de remettre en cause l'intégrité et l'honnêteté de ce concepteur d'enceintes qu'est Sonus Faber, mais suis intimement convaincu par contre que sur le marché de la haute-fidélité comme dans bien d'autres domaines,que la conception est savamment calculée afin de rentabiliser l'entreprise, ce qui est somme toute bien légitime...
Nombreux sont les concepteurs ayant disparus et dont les réalisations étaient pourtant de vraies références, mais au vu de leur excellent rapport qualité/prix ainsi que de leur fiabilité à toute épreuve n'ont pas permis à ces dites entreprises d'assurer leur pérennité au travers du renouvellement de leurs gammes et surtout ne leur permettait pas de rentrer dans leurs frais , ce qui les a mené injustement à leurs perte.
Dans notre société de consommation actuelle, outre l'objectif de certain de concevoir du bon matériel, je pense que l'incidence de la gestion des coups et rentabilités à pris l'avantage sur la passion.
Bien sûr il reste encore pas mal de concepteur sur le marché dont la philosophie est remarquable mais les temps ont changés sur quelques décennies et les priorités lors de la conception d'un composant quel qu'il soit sont également bien différentes que par le passé.
Pour en terminer avec ces petits monitors, chaque chose à son prix et celui-là est grandement justifié par la qualité de fabrication de l'ensemble ainsi que de l'utilisation de composants de belle facture.
Certes elles ne sont pas parfaites mais à ce prix que demander de plus...
Je possède personnellement les Crémona M du même concepteur, avec lesquelles je passe de grands moments de bonheur. Hautement recommandables.


Je suis de votre avis, en ne citant que Mark Levinson et le travail extraordinaire qui était le sien autour de la marque Cello (Encore, Audio Palette, Amati, ...). Ce problème s'est beaucoup vu dans l'horlogerie où pas mal de manufactures prestigieuses ont été rachetées et rentabilisées par des financiers. Mais je dois dire que la passion dans ce domaine semble refaire surface en étant repris par des passionnés (comme Zénith par exemple et son mouvement El Primero). Je pense que le passage "tout finance" ne peut pas assurer dans le temps la stabilité d'un marque qui somme toute a pour seule clientèle des passionnés. Il leur faut revenir à l'essentiel et je pense que beaucoup de constructeurs font un travail remarquable. Se pose aussi le problème du coût de conception de certaines études. Par exemple les IRS béta et 5 qui pour moi sont toujours des références. Leur concepteur financé par l'énorme marque Infinity pouvait se permettre de réaliser ses modèles de prestiges dont les coût étaient dilués par la vente de produits plus "moyen". Aujourd'hui seule au commande de sa marque, sa subsistance est plus délicate parce que ses enceintes doivent être commercialisées à des prix exorbitants.
En ce qui concerne Sonus, je partage aussi votre sentiment, mais n'ai jamais entendu les Cremona. En échange, il y a six/sept ans j'ai beaucoup écouté le modèle Amati chez New Music (de Sonus Faber pas celui de Cello) dont je garde un très beau souvenir en ce qui concerne le timbre, mais je crois me rappeler que c'était une enceinte dont le grave trop présent posait des problèmes dans un local de petite taille si l'enceinte ne pouvait pas être fort éloigné des murs.
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Re: Le topic des enceintes de qualité et de taille réduite

Nouveau messagede DTM le Ven 19 Mar 2010 16:41

Le modèle Amati est un reproducteur de très haut niveau.
Elles font partie de mes plus belles écoutes notamment associées à un graaf GM200 otl.
Elles ont bien sûr besoin de beaucoup d'espace pour s'exprimer et de recul par rapport aux murs arrières et latéraux, ce qui leur procure un meilleur équilibre et permet de profiter d'une extension de l'image tant en largeur qu'en profondeur.
Le choix des maillons en amont est primordial avec ces enceintes qui ne pardonnent rien mai dont le potentiel musical est extrêmement élevé.
Sonus Faber étant un fabricant sérieux , fournit un guide assez complet avec ses enceintes et ce afin d'en tirer la quintessence.
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Re: Le topic des enceintes de qualité et de taille réduite

Nouveau messagede grandraphi le Sam 20 Mar 2010 23:05

perso j ai les sonus faber toy tower depuis 9 mois je les adores je les trouve tres equilibrée, elles ont remplacée des audio physic tempo qui etaient bien plus chère.
Pour moi le rapport qualité prix de cette enceinte est exellent, ce que j aime dans cette enceinte c est justement l aigu et les voix qui donnent envie d ecouté de la music sans s arreter. dur de trouver une enceinte de cette gamme de prix avec un si belle aigu et j en ai écouté des enceintes( triangle , focal,linn,kef...)
j ai bien aimé les neat motive 1 dans cette gamme de prix.
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Re: Le topic des enceintes de qualité et de taille réduite

Nouveau messagede Naturel le Sam 20 Mar 2010 23:31

Je ne connais pas suffisamment Sonus, mais cette discussion et l'écoute des nouvelles 804D m'ont donné l'envie de mettre face à face les Cremona M et les 804D dont le budget est identique.
Dans toute chose il y a une faille.
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Re: Le topic des enceintes de qualité et de taille réduite

Nouveau messagede DTM le Dim 21 Mar 2010 16:25

Ce comparatif me parait assez intéressant.
Les deux esthétiques sonores devant être plutôt différentes.
La référence 804 est un de mes modèles préférés de chez Bw, bien associées elles sont capable de retransmettre bcp d'émotion.
Je n'ai jamais écouté la version 804d.
Par contre je pencherai pour un grave plus articulé et dégraissé pour le crémona, moins lourd et envahissant, ce que j'ai tendance à reprocher à la gamme BW.
La qualité du medium kevlar par contre est d'une grande beauté de timbres, peut-être un peu moins bien maîtrisé par les crémona qui présentent une légère résonance dans la zone des 900hz.
Faites moi part de vos impressions après écoute, merci.
DTM
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Re: Le topic des enceintes de qualité et de taille réduite

Nouveau messagede Naturel le Lun 21 Juin 2010 20:26

DTM a écrit:Ce comparatif me parait assez intéressant.
Les deux esthétiques sonores devant être plutôt différentes.
La référence 804 est un de mes modèles préférés de chez Bw, bien associées elles sont capable de retransmettre bcp d'émotion.
Je n'ai jamais écouté la version 804d.
Par contre je pencherai pour un grave plus articulé et dégraissé pour le crémona, moins lourd et envahissant, ce que j'ai tendance à reprocher à la gamme BW.
La qualité du medium kevlar par contre est d'une grande beauté de timbres, peut-être un peu moins bien maîtrisé par les crémona qui présentent une légère résonance dans la zone des 900hz.
Faites moi part de vos impressions après écoute, merci.

Ce serait à tenter, mais l'identité musicale de B&W a tellement évolué sur la dernière gamme 8XX que nos habitudes en ce qui concerne la marque sont vraiment à remettre en question. Comme le reste de la série 800, la 804D a aussi énormément gagné en rapidité, et en aération. Lors des écoutes que j'ai pu faire, le grave n'avait vraiment rien d'envahissant, ce qui ne fait que renforcer l'intérêt de ce comparatif. ;)
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