New Music High-end VIP days, les 7 et 8 déc 2013

[bill]

Le seul système qui ma le moins plus c'était avec les Martin logan, si non pour le reste c'était du tout bon..

pour info sur ces Martin Logan
je suis passé une semaine avant chez NM et dans une configuration +-identique ??.. nous avons apprécié une écoute de ces Martin Logan "premier prix" absolument magique, de grandes émotions, une belle cohérence, du grave, enfin une écoute rare !! comme quoi, cela tient parfois à peu de chose..

[zantafio]

Je suis assez d'accord avec ça.
On a parfois des impressions contraires en fonction des morceaux qui passent à ce moment-là, de l'endroit d'où on écoute,..
Pour ce qui est de ce salon, il semble néanmoins que les nouvelles Wilson plaisent à la majorité d'entre nous.
Les Martin Logan, ce serait l'inverse (je ne les ai pas écoutées).
Et pour les Triangle, c'est très partagé.

[Naturel]

ue voilà un avis qui tranche avec d'autres. Lors de l'écoute de ce week-end, le démonstrateur insistait fortement le le caractère exclusif de l'écoute de la Martin Logan. Selon lui, la seule personne qui allait réellement profiter de la démo était celle qui serait placée au centre. C'était présenté comme une des caractéristique des Martin Logan.

J'ai possédé des Martin Logan Sequel 2 durant six ans et c'est vrai que je ressentais la même chose.

[Naturel]

Et pour les Triangle, c'est très partagé.

Les Triangles me laissent le souvenir d'une écoute très "live", très dynamique, mais fort équilibrée malgré tout. Mais je peux concevoir que ce caractère sonore ne plaise pas à tous. Tout comme un concert de rock ne va pas être supporté par tout le monde. Personnellement, c'est justement ce côté qui parfois "réveille" les oreilles qui me plais dans la musique.

[Naturel]

On a parfois des impressions contraires en fonction des morceaux qui passent à ce moment-là, de l'endroit d'où on écoute,..

Ca, je le vie dans toutes les écoutes, y compris à la maison, sur mon propre système. Ce fut mit en évidence ici par la propos d'un intervenant dans un des posts précédents. Le samedi, la projection sur base d'un blueray est exceptionnelle et le lendemain, sur base du réseau, catastrophique. De toute évidence, la machine le fait, mais le signal à pêché. Pour l'un le souvenir est parfait et pour le second, il est désastreux.

[thx_in_the_mix]

Je suis désolé de dire que pour du matériel haut de gamme c'est assez inacceptable.
Que l'on dise ça d'un système pioneer, sony ou autre gamme tout venant, ok... mais de système censés coûter au minimum le prix d'une grosse voiture neuve....

Les systèmes proposés et mis en oeuvre doivent être à la hauteur de leur prix et réputation...
Par contre, je suis tout à fait d'accord sur la subjectivité de l'écoute puisqu'une oreille (ou même un oeil) n'est pas l'autre, mais ça c'est un autre débat....

[Naturel]

C'est sans doute la raison pour laquelle un démonstrateur refuse généralement de passer les morceaux de musique ou les films apportés par les visiteurs. J'ai déjà vécu des démos où le démonstrateur accepte de passer un morceau demandé par un visiteur, la surprise est parfois bonne, mais parfois catastrophique aussi.

[thx_in_the_mix]

Ca je le comprend parfaitement Naturel, cependant ce que je ne peux pas accepter c'est qu'un revendeur expose du matériel qui n'est pas mis en oeuvre correctement, même si je peux tout à fait admettre que le manque de temps pour l'optimisation puissent être des facteurs déterminants (et compréhensibles)

Bon nombre d'entre nous se sont arrachés les cheveux afin de mettre en oeuvre les différents systèmes mais nous parlons d'un professionnel, qui connait son métier, qui est habitué à associer des marques et éléments de types différents.

Si j'avais dû harpenter les locaux de NM, en tant qu'acheteur potentiel lors des portes ouvertes, je n'aurais probablement pas concédé le moindre euro à l'un des sytèmes présentés...

En rentrant de la porte ouvertes, Nicolas et moi-même avons fait un petit comparatif du film prometheus chez moi, sur mon epson, et n'ayant pas la prétention de vouloir affirmer que le rendu vidéo est meilleur, nous n'avons pas pu justifier un budget de 30 fois l'epson contre le SIM!
Pas de câble à 2000 euro, pas de projecteur à 30000 euro, pas de lecteur de type "caléïdoscope", et pourtant.....le résultat est loin d'être riddicule à côté; certains amis possédant des JVC D-ILA projettent une image tout aussi belle, avec plus de fluidité et de détails que ce qui était présenté.

Ne parlons donc pas de support puisque les lecteurs utilisés ne sont rien de plus que des OPPO ou Pioneer ou encore Onkyo sur supports BR originaux.

Le Dune HD ne m'a pas plus convaincu que cela et le système en réseau était totalement surchargé au vu du nombre d'installations utilisant ses ressources. (ceci expliquera également cela... )

Je m'excuse de devoir, tout comme stefgreg , pousser un cri de "mécontentement" mais je trouve qu'au vu du matériel stocké chez NM, on aurait pû s'attendre à de plus belles associations, à des systèmes soit très petits et abordables à tout un chacun, soit du très haut de gamme qui procure l'effet du WAW!

Peut-être sommes-nous exigeant mais nous avons encore des yeux et des oreilles

[Atanasoff]

Bonjour,

Étant présent sur place toute l'après-midi jusqu'à la fermeture ou presque, j'ai pris mon temps afin d'écouter, discuter, regarder à mon aise.

J'ai commencé par la sale extérieure (Wilson & JMLab). J'y suis resté une bonne heure, car parfois les morceaux ne me plaisaient pas ou je ne les connaissais pas (sans parler des moments où cela papotait trop et la porte qui s'ouvre/ferme sans cesse [peut-être faudrait-il, pour ce genre d'écoute HdG, faire des sessions...] ).

Mêmes impressions que les vôtres en ce qui concerne la Wilson Duette Series-2; une très belle ouverture, un grave bien structuré en regard de la taille du coffret, un "scintillement" sur le haut, etc.
(Préampli à tube Audio Research REF5 SE).
Concernant ce "scintillement", je me suis dit que ce n'est pas le hasard. Les gens de chez Wilson ne vont pas laisser passer cela comme d'un "défaut".
J'ai trouvé par exemple que sur The Great Gig In The Sky de Pink Floyd que cette singularité donne plus d'impact à la caisse claire et de là, subjectivement, une impression plus conséquente sur les batteries de Nick Masson.
Et puis, cela donne une belle présence aux voix, comme à celle de Clare Torry sur cette fameuse prestation du morceau en question.
Par contre, j'ai moins aimé celle du grand Jacques sur Ne Me Quitte Pas. Cette singularité crée un manque de cohérence, je trouve, bien que cet Album est assez clair à l'origine, ceci pouvant expliquer cela.
Très beau passage également d'un morceau de musique sacrée dont je ne connais les références. Une belle image et transparence.
Le bilan est de toute façon très positif pour moi, n'étant pas fan de la marque au départ et il y eu de l'émotion en ce qui me concerne, chose rare sur un salon!
Je me demande pour terminer avec quelle autre amplification peut-on marier ces belles biblios que ces gros Mc à tubes hyper puissants Mc 2301...

Dans la même salle, les Focal Stella.
Amplification Dan D’Agostino Momentum.
Pré à tube Mc Intosh C 500 (à confirmer - tout à été changé par rapport à l'annonce sur le site de l'enseigne).
Une écoute "full range" sur Dire Straits, Private Investigations, j'ai aimé la belle différenciation des timbres entre les cordes, le vibraphone et le marimba. C'est rapide!
Bon, certains vont dire que la guitare est ÉNORME, hors proportions, etc.. Mais au concert, elle l'est encore plus devant un mur de Marshall...
Puis le riff du morceau que tout le monde connaît, avec une très belle dynamique (je trouve ce riff trop compressé sur la version CD). Par contre, les basses un peu maigres sur ce passage... probablement dû au réglage du moteur de membrane basse de l'enceinte, à excitation électrique, qui peut-être réglé selon le souhait... Rien de rédhibitoire donc.

Le "petit" ensemble Magico S1 & Nagra.
Je le dis d’emblée, je n'ai jamais été emballé par cette marque dans les associations que j'avais pu écouter auparavant. Non que ce soit mauvais, mais pas mon style.
Avec Nagra, j'ai davantage apprécié. Mais je pense que ce sont des enceintes qu'il faut découvrir.
Rien de tonitruant ici. Personnes en mal de sensations fortes et immédiates, passez votre chemin.
J'ai l'impression que nous sommes ici sur du long terme. En écoutant les morceaux défilés, j'ai apprécié la grande neutralité de ce système. Il s'efface pour laisser place à la musique, sans en rajouter.
Avec Nagra, j'ai trouvé un côté plus charnel qu'avec d'autres associations...
Cela compense peut-être ce côté éthéré que l'on peut lire parfois au sujet de cette marque...

Les Triangles Delta et le Dartzeel CTH-8550.
Bon, placer un ampli qui fait quatre fois le prix de la paire d'enceinte n'est pas une chose que l'on rencontre souvent dans la réalité 5.000 / 20.000 €. On ne revient pas sur les qualités de cet intégré d'exception...
Une écoute très live et dense. Ce que j'aimais dans le passé, à mes débuts. Idéal pour certains styles musicaux, moins bien pour d'autres...
Je crains surtout la fatigue auditive, mais il faut dire qu'elle ne fonctionnait qu'à fort volume. Un petit morceau intimiste m'aurait plus également.
De toute façon je trouve que la marque Triangle a fait de beaux progrès sur leurs produits, c'est indéniable, même si l'on aime, ou pas, car cela reste très typé tout de même, malgré le tarif accessible.
La finition de l'enceinte est de toute beauté également (laqué style bois de rose).

GoldenEar Triton Three.
Je n'ai pas écouté longtemps, mais pour le tarif, ça décoiffe!
Tant au niveau du grave, à condition de ne pas exagérer sur l’excitation de l’asservissement actif, que de la musicalité, l'homogénéité.
Une nouvelle marque, à peine trois ans, un grave actif réglable, le tout pour 2-3.000 € (à préciser). Comment font-ils ??

Martin Logan ElectroMotion ESL (EM-ESL).
Sur une amplification intégrée à tube de marque Ayon Orion 2 (à confirmer) en mode triode.
Et bien moi j'ai aimé!
Quelle rapidité pour ce budget! Bien des transducteurs électrodynamiques à deux fois le tarif n'y arrive pas sur ce critère.
La différenciation des timbres également, tout est bien détouré sur les cordes.
Faut-il rappeler le prix de l'ensemble: +/- 5.000, dont 2.500-3.000 € pour les ML (à préciser).
Pour ce budget, je trouve étonnant que l'on puisse trouver un tel niveau de qualités.
Et de plus, il se dit que l'on peut aller encore plus loin avec un certain Moon transistorisé... "De toute beauté" ais-je entendu.
L'histoire du sweet spot à présent.
Il semble que la mise en œuvre soit plus délicate. La notice du constructeur que j'ai parcourue donne la part belle à cette phase en initiant le client aux pièges à éviter, etc.
Je pense qu'une fois bien positionnées à l'aide d'une solution optique, elles ne sont pas plus directives que certaines colonnes bien plus tarifées...
Pour terminer, sur certains morceaux, j'ai constaté une belle microdynamique sur des inflexions de voix, supérieures à ce que je connais bien sur une paire de colonnes valant 3x le prix...
Point de vue impact dans les basses, ça prêche un peu par l’absence, mais peut-être qu'avec du transistor et du courant...
C'est que l'ensemble demande du courant aux deux extrémités du spectre (HP grave oblige et cellule électrostatique à l'impédance tombante avec la fréquence - condensateur géant oblige).
Je n'ai pas d'action chez eux, je vous l'assure, mais cela me donne l'envie de redécouvrir la marque, tout spécialement en ces temps troubles, où les prix stratosphériques côtoient les mauvaises nouvelles économiques...
J'arrête là, vous aurez compris, j'ai aimé.

Le petit système Dali Zensor 3 avec l'ampli intégré NAD 7050D (D pour Digital).
Sympa pour "démarrer" ou un petit système dans un bureau, une chambre, un kot. Toujours intéressant de présenter ce type d'entrée de gamme innovante!
Je n'ai pas effectué d'écoute approfondie, mais ça jouait bien, ce n'était pas terne, loin de là.

Le "cinoche". Pas ma passion, mais toujours intéressé.
Je ne peux réagir sur ce qui a été dit. J'ai été impressionné par le rendu colorimétrique du SIM2!
Des personnages en vêtements fluo sur un gazon vert pour une fois, lui, pas fluo, mais crédible, enfin !
Bon je laisse les commentaires aux spécialistes de la discipline, mais je sais que le projecteur tournait dans un mode bridé, car trop puissante pour cette pièce...imaginez cette image avec 5 m de largeur...
Le serveur vidéo dont nous parlons est de marque Kaleidescape (ne connaissais pas, allez voir le site).
Concernant l'audio, c'est la série B&W CT700 comme... feu la série 700. Ce sont les mêmes transducteurs utilisés, sauf le tweeter, optimisé pour le home ciné.
Sur du Mc. Moi j'ai aimé, car pas trop agressifs aux oreilles comme c'est souvent le cas, je trouve, en home ciné.
Sympathique sur un concert vidéo, sans (trop) souffrir des défauts d'enceintes HC.

Tiens la petite sale au rez... Les fauteuils vibrants... je pensais à du gadget et bien en fait non!
Je dois admettre que cela rajoute à la tension, à l'action, on est plongé, on y est....
Le projo je ne connais pas (mais ne suis pas un difficile à ce niveau).
HP Klipsh que je n’apprécie pas souvent, mais là... ça ne m'agressait pas les oreilles. Un bon point encore.

J'ai passé une très bonne après-midi et merci pour l’accueil!
J'ai appris pas mal cad, revus mon jugement sur certaines marques/modèles, ce qui confirme la réflexion dite plus haut sur ce sujet. On ne peut juger en une écoute. A l'achat, n'hésitons pas à en demander au moins deux, à des jours et heures différentes (niveau de fatigue et humeur oblige)... ...

[jpspock]

Anastasof,

Le léger scintillement dans le haut est facile à supprimer. Il suffit de faire en sorte d'éteindre les led duref5 se...
Mettons lui un pass ou le momentum, une écoute avec le cd vivaldi, et là, là... qui peut prédire ce qui se serait passé..
J'en ai quand une certaine idée