Fait calme....

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Re: Fait calme....

Nouveau messagede ThL le Mar 5 Sep 2017 17:37

VEYS a écrit:
A quand des échanges de matériel plutôt que d'avis ? ;-)


ou des séances de comparaison avec ampli/pré/enceintes avec des sources différentes...en aveugle,
sans voir ce qu'on entend! (elle est bonne celle-là, je la replacerai!)
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Re: Fait calme....

Nouveau messagede Naturel le Mar 5 Sep 2017 18:22

VEYS a écrit:- Les DIY, race à part mais qui pour moi sont sans doute les vrais passionnés !
- ...

Ca c'est un jugement qui correspond simplement à ta passion ou à ton fantasme. :lol: ;-)

Comme quoi, chacun réagi selon sa sensibilité.


VEYS a écrit:Ce qui est le plus regrettable, c'est qu'il est totalement faussé par le mauvais rapport que l'on donne entre la valeur financière et la qualité des appareils.

C'est aussi un jugement un peu caricatural que je ne partage pas... Je pense que les gens sont plus sages, maintenant. :D


VEYS a écrit:Bon nombre sont des objets de luxe avant d'être des appareils de restitution sonore de qualité.
Les réputations sont souvent "surfaites" grâce à une presse très dévouée à ses annonceurs.

Ouh, la veille rengaine désabusée qui n'est pas très éloignée du "c'était mieux avant". Même si j'admets qu'il existe des marchands de bling-bling qui se soucient surtout de la marge proposée par la marque.


VEYS a écrit:Et comme les comparatifs ne sont pas dans les mœurs, chacun y va de son "expérience" en imaginant pouvoir conseiller ses pairs.

C'est très pernicieux comme tendance et pour plusieurs raisons. La première réside dans le fait que disposer de matériel pour faire des comparaisons est extrêmement couteux. Et il est donc évident que peu de magasins peuvent se permettre cet investissement. Fatalement, ils réalisent une sélection sur base d'écoutes glanées dans les salons ou sur base de ce que les représentants et les marques viennent proposer en magasin. Une fois que le revendeur à fait le choix d'une marque et qu'il a investit, il est clair qu'il va vendre au client ce qu'il a en boutique. C'est valable dans tous les domaines, même chez le boucher ou le boulanger.

Une autre raison fort compliquée à gérer pour les revendeurs (sérieux, il s'entend), vient d'internet et entre autre des forums (pardon d'en parler sur un... forum... ;) ), via lesquels circulent le meilleur et (souvent) le pire. Ce phénomène là à la vie dure et trouve sa source dans la conviction acquise par bon nombre que le magasin n'est qu'un escroc doublé d'un incompétent notoire uniquement attiré par l'argent.

Les revendeurs gagnent leur vie en vendant du matériel et tant que c'est fait proprement, je ne vois pas où est le problème. Pourquoi sous prétexte que c'est notre passion, il serait répréhensible que le spécialiste gagne sa vie ??

En faisant nos courses à la grande surface du coin, nous donnons chaque semaine 100% de marge à la grande distribution. Nous donnons 100% de marge sur des produits de première nécessite... Ca me gène.

Un revendeur sérieux accueil un client qui désire, par exemple, un ampli à 350€.
- Bonjour Monsieur, est-il possible d'écouter l'ampli bidule ?
- Je vous en prie, nous allons l'installer. Qu'avez-vous comme enceintes, histoire de vous le proposer sur un matériel proche de celui que vous possédez.
Installation, discussion avec le client, démonstration, etc. Au moins un heure, ou une heure trente de boulot. Sans compter l'investissement matériel, le lieu, le personnel, etc.
Si tout se passe bien, le client est content et commande ou repart avec sa boite sous le bras.
Dans ce cas idéal, le marchand va avoir une marge de 50 ou 60€ sur une machine de ce prix.

Si le client dit : - Merci, je vais réfléchir.
Il y a toutes les chances qu'il se dépêche d'aller voir sur internet au cas où le produit n'est pas 3€ moins cher chez bidule.com.

Je pense que malheureusement, ce n'est pas une caricature. :( ;-)
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Re: Fait calme....

Nouveau messagede grisou le Mar 5 Sep 2017 19:24

Effectivement internet est un bien comme un mal. Dans une autre de mes passions (quand j'ai le temps :( ) le patron d'un magasin connu dans le domaine me disait ... les clients viennent chercher conseils pour ensuite commander sur le net ... parfois ne s'y retrouvent pas avec la notice d'utilisation et reviennent demander le bon fonctionnement ... pour aussi revenir en cas de problème ... ben quoi ??? la garantie est européenne non ?? ppffff .. ça m'horripile à outrance :evil: :evil:
Lorsque tu fais quelque chose, sache que tu auras contre toi, ceux qui voudraient faire la même chose, ceux qui voulaient le contraire, et l'immense majorité de ceux qui ne voulaient rien faire. [Confucius].
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Re: Fait calme....

Nouveau messagede Naturel le Mar 5 Sep 2017 21:47

grisou a écrit: ... ben quoi ??? la garantie est européenne non ?? ppffff .. ça m'horripile à outrance :evil: :evil:

Et bien tu soulève un problème épineux.
Généralement, un importateur regarde le numéro de série de l'appareil. Si il ne vient pas de sa zone d'importation, il refuse la machine qui doit être retournée vers l'importateur de la zone où elle a été achetée. C'est souvent un souci dans le cadre d'achat fait par internet à l'étranger.
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Re: Fait calme....

Nouveau messagede jpspock le Mer 6 Sep 2017 19:20

mais tu peux acheter via un revendeur officiel, et comme par hasard, en Allemagne la garantie s'étend sur 5 ans, et 2 en Belgique...
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Re: Fait calme....

Nouveau messagede Naturel le Mer 6 Sep 2017 19:24

Ca dépend des marques. Le contraire est vrai aussi. Par exemple, NAD fait 5 ans en Belgique et deux ailleurs.
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Re: Fait calme....

Nouveau messagede jpspock le Mer 6 Sep 2017 21:33

Non, légalement en Belgique, c'est 2 ans et en Allemagne c'est 5 ans. Nad doit être une exception.
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Re: Fait calme....

Nouveau messagede Naturel le Jeu 7 Sep 2017 08:17

Comme tu dis, c'est un choix des marques ou des importateurs.
Dans toute chose il y a une faille.
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Re: Fait calme....

Nouveau messagede thx_in_the_mix le Mer 27 Sep 2017 21:09

VEYS a écrit:
ThL a écrit:pas mal, même si on est un peu dans la caricature

Plutôt que caricature, je dirais simplification !

Chacun a sa manière d'aborder l'écoute :

D'abord ceux qui s'attachent au message plus qu'à sa restitution :

- Certains en faisant abstraction totale de la filière. C'est la musique pour la musique.
- D'autres fanatiques de la partition (au point de l'amener au concert ! ) ou de l'œuvre originale si c'est de la pop (comme les fans de Genesis qui vont écouter "The musical box").
- Les passionnés du micro qui s'intéressent à la qualité de la prise de son et du mixage (y compris le mastering).
- Les fans inconditionnels d'un groupe ou d'un artiste.
- ...

D'autre part, il y a ceux qui s'attachent plus à la restitution qu'au message :

- Les merveilleuses oreilles qui écoutent les détails de leur installation (le bout de câble et l'association des éléments).
- Les rêveurs souvent insatisfait qui cherchent le chemin afin de posséder l'appareil ultime.
- Les collectionneurs de matériel, pour qui posséder passe souvent avant d'écouter.
- Les DIY, race à part mais qui pour moi sont sans doute les vrais passionnés !
- ...

Toutes ces options pouvant se mélanger à divers degrés ! :P

Mais je crois franchement que ce hobby est un des plus "passifs" qui soit pour un grand nombre.
On achète, on branche, on se tâte, on revend et on recommence ! C'est pas vraiment b...ant ! :roll:

Ce qui est le plus regrettable, c'est qu'il est totalement faussé par le mauvais rapport que l'on donne entre la valeur financière et la qualité des appareils.
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Les réputations sont souvent "surfaites" grâce à une presse très dévouée à ses annonceurs.
Et comme les comparatifs ne sont pas dans les mœurs, chacun y va de son "expérience" en imaginant pouvoir conseiller ses pairs.

A quand des échanges de matériel plutôt que d'avis ? ;-)


Je suis assez d'accord avec l'échange de matériel.
Il m'arrive même souvent de tester des appareils (cd, amplis,prés, dac et câbles) dans les installations de connaissances ou amis audiophiles.
Ce n'est que comme ça que l'on peut tenter de comprendre le comportement ou la nature d'un appareil.
Je trouve assez sympa de tester de nouvelles composantes dans un système dit "stable" et de voir comment il se comporte.

Marc a raison lorsqu'il parle d'appareils de luxe au prix démesurés. Quelqu'un a déjà regardé dans les entrailles d'un Dan d'agostino, un gryphon, un jeff rowland, un...? Je doute que le contenu (développement compris) ne coûte ne fût-ce que la moitié du prix affiché...Le plumage est bien souvent plus beau que le ramage...

Ce qui m'amuse assez bien (et me désole en même temps), c'est de constater qu'il existe une pléthore d'appareils d'excellente qualité (et superbement fabriqués) mais beaucoup sont totalement démunis de la chose la plus importante:
La musicalité...l'émotion.
Dans beaucoup de systèmes, il me manque ce "petit quelque chose" qui fait que...

A contrario, il m'arrive d'attraper des frissons en écoutant l'un ou l'autre morceau dans la voiture, ou au travers de mon béwé zeppelin et là c'est probablement un phénomène plus mémoriel que sensoriel qui intervient...
Lecteur cd yoko et platine tandy...
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Re: Fait calme....

Nouveau messagede Naturel le Jeu 28 Sep 2017 08:18

Je pense que tout cela nous ramène à un point central : la musique que nous écoutons. Et surtout la manière systématique avec laquelle elle est traitée avec ce manque de dynamique criant (pour ne pas dire hurlant).

Pas mal d'audiophile tentent de faire l'acquisition d'enregistrements rares, de bandes master, d'enregistrements anciens, etc. pour échapper au son ultra compressé que nous connaissons trop souvent.
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